“好了，锁国之事不在议程之内，大家都停止这个话题吧，还是说回关白提出的检地法吧。”徐渭作为谈判的主持者，目的是解决粮食危机，不要干扰到白银开采和流出，倭奴、游女的流出，这是长崎总督府存在的意义。

灭倭很重要，白银流入也很重要。

“总督来自大明，大明从万历三年开始清丈，厘清地籍，以天朝上国之强盛，依旧用了近十年的时间，才做完了清丈，而倭国现在的局面，需要用多久？又要打多久？”毛利辉元首先表明了自己的态度。

检地法很好，这是解决倭国的一个十分根本的办法，什么变法，什么维新，什么革故鼎新，不都是在生产资料再分配上下功夫，做文章吗？

这世道怎么能变好一些，其实历史早就给出了答案。

倭国大名不都是酒囊饭袋，对这些知之甚详，毛利辉元要是没点眼光，他也不能跟织田信长，丰臣秀吉、德川家康斗那么多年了。

道理大家都懂，尤其是大明大思辨的成果，已经开始向外辐射的情况下，但真的要做的时候，就会发现，难如登天。

“纠正一下，大明到现在没有完成清丈，在贵州、在云南、在绥远、在辽东，在广西部分地区，仍然没有完成清丈，还有海外总督府，除吕宋外，并没有进行。”徐渭纠正了毛利辉元的说法，大明只是在腹地完成了清丈。

这是皇帝和元辅对于清丈的定性，清丈新政没有完全成功，斗争还在继续。

“这么说毛利家同意检地了？”织田信长面色凝重的问道，在他提出检地法之后，毛利辉元根本没有旗帜鲜明的反对过。

“大明到现在都没有彻底完成清丈，也没有还田。”毛利辉元摇头说道：“织田信长，你的想法很好，但你太想做事了，你的企图心太强了，当真以为你一个织田信长，就能让倭国变得天朗气清？别说一个了，就是十个八个，也绝无可能。”

“大明可以清丈，倭国不能检地。”

织田信长面色通红，厉声说道：“怎么不能！大明可以，我们怎么不能？”

毛利辉元沉默了许久，才开口说道：“我来问你，检地法，就单一个统一度量衡，你以什么标准去确定膏腴、中田、贫田？一町到底有多少？”

倭国的土地单位是町，但是一町究竟是多少，从来都是一个约数，有3600步（60步x60步），有3000步，还有1200步，之所以各有不同，这就跟各大名收的税不同有关了。

把町弄的小一点，按町收税，名义上看起来不多，但其实是敲骨吸髓的重税。

“大明有现成的标准！虽然水文地理略有不同，但土地以产量为基准进行分类，大明已经做了两百多年了，我们为何不行？”织田信长立刻开口说道。

“好，我们抄大明的，那么清丈的工具从何而来？大明有程大位发明、皇家格物院改良的丈量步车，大明朝廷造丈量步车数十万件，送至各地，咱们造不了。”毛利辉元没有反驳织田信长，而是赞同，之后提出了自己的质疑。

要反对一个人的政见，需要先赞同他，将他捧得高高的，然后摔死他。

徐渭看了毛利辉元一眼，这个人对大明格外的关注，对丈量步车和皇家格物院的知道的很多。

其实毛利辉元就是喜欢看皇家格物院的《格物报》，他对大明的技术进步心驰神往，但自己又没有足够的工匠去推行技术进步，所以只能临渊羡鱼了。

“自然自大明买入即可，我们自己造不了，大明可以，我们可以买。”织田信长眉头紧蹙，他忽然意识到了毛利辉元到底在说些什么。

“好，且不提大明肯不肯教，肯不肯卖，我们单说一件事。”毛利辉元看着织田信长问道：“谁来做？谁来做这个问题，需要拆开来看，你在京都，首先要有督办此事之人，何人督办？”

上一个主张自制宝钞的神田真一，现在在大明京师喝茶，标准是大明的，工具是大明的，大明凭什么教你？凭什么卖你？真的检地完成，这些田册，又该是谁的呢？

“石田三成，有意管领此事。”织田信长回答了毛利辉元的询问，督办的人，他已经找好了，石田三成是个很聪明的人，而且十分能干，按照大明的标准，是个循吏。

“石田三成是羽柴秀吉的人，不是你的人，我希望你能听懂我在说些什么，倭国不是大明。”毛利辉元眉头一挑，立刻呛声。

他这番话的意思是：大明是郡县帝制，而倭国是分封帝制，这是两种完全不同的政治架构，看起来好像都是封建制，但骨子里完全不同。

“这…”织田信长有点哑火，他当然能明白毛利辉元的意思。

我的附庸的附庸不是我的附庸，这才是倭国‘下克上’普遍存在的根本原因。

“好了，我们暂且不谈论石田三成究竟是谁的人，这个棘手的问题，就当你织田信长手下所有人团结一心，虽然我们都知道那不可能，我们还有个更重要的问题需要解决。”毛利辉元继续说道：“大明清丈是遍布大明的各级衙门的吏员做到的。”

“你有这么多的吏员送往各地吗？这些吏员最起码要读过书，要会算学，要能算的清楚账目，田亩又不是规规整整的，除此之外，这些吏员要做裁定，裁定地契，裁定归属，要断案裁决官司，你有这么多能干的吏员，我现在就拱手投降，绝无二话，你杀了我，我都夸你英明。”

“你有吗？咱们倭国有吗？”

真当清丈这种高级国事政令，是张居正拍了拍自己的大腿，说要干，就干了出来的吗？

不要老是觉得大明做到了，我也能行，天下事要都那么简单，世界就不会只有一个天朝上国了。

“大明有。”织田信长颇为老实的说道，他从当初设想制度的那天起，就已经把目光完全看向了大明，他要推行检地法，自己不行，就让长崎总督府来。

“事事仰赖大明，你要仰赖，大明就肯帮你吗？！”毛利辉元猛地站了起来，一甩袖子嗤之以鼻的说道。

干脆你织田信长这个安土幕府将军，跑去京城找足利义昭团聚得了！反正都是幕府将军。

“你就是真的把大明的天兵天将请来了，你保得住吗？那些个大名手里可是握着刀的！我可以答应你，配合你的检地法，甚至，我可以给来自大明的吏员提供保护，但其他人呢？”毛利辉元两只手一拍桌子，大声的问道。

“所以，不过是你自己为了实现自己的野心而已，你根本就没有想过到底该怎么实现它！”

“你就是那西游记里的金池长老，根本不想成佛，只是想穿上那锦襕袈裟罢了，颁布也就只是颁布而已。雄心壮志？野心罢了。”

毛利辉元说完就坐下了，他的话讲完了，他赞同检地法，但不看好检地法的成功，他不会破坏，甚至会支持检地法的推行，但认为检地法最后不过是一纸空文。

在毛利辉元看来，织田信长就是为了自己的名声而已。

出家人讲究一个尘缘已断，金海尽干，但对金池长老而言，若不披上锦襕袈裟，众生又怎知我尘缘已断，金海尽干。

织田信长沉默了许久，才开口说道：“嘴上厉害，有本事你打赢我，哼。”

毛利辉元被狠狠地噎住了，织田信长的内政可能真的不太行，很多政令都是拍拍脑袋就要做，有的时候显得没头没尾，结果往往是做不成，但他真的很能打，这一点没人否认。

“能打有个屁用。”毛利辉元嘴硬了一句，没有过多的反驳。

“大明不会提供太多的帮助，可以帮你们完善制度，可以卖你们丈量步车，至于更多的，还是不要太过于贪心的好。”徐渭做出了表态。

完善制度这个可以教，学不学的会，大明就不管了，丈量步车也可以卖，但其他的都得倭国自己去努力了。

倭国不是大明的藩属国，哪怕是藩属国，大明也没有义务去帮他们完成检地。

“在部分地区这么做，比如石见银山、生野银山、佐渡金矿等地，充分保障当地粮食的供应，不要再出现百姓一揆，干扰银矿开采了。”徐渭给出了自己的意见，对于倭人而言，白银开采也是极为重要的一件事。

没有白银，就无法获得来自大明的各种货物。

倭国全面检地，大明不是不肯帮忙的问题，而是做不到，别说来倭国这种地方，就是绥远，大明皇帝给了一些丰厚的条件，都没几个读书人愿意前往。

在读书人眼里，鸟不拉屎的穷山恶水，蛮夷连人都不是，到这些地方做事，他们无论如何都是不肯。

所以，这次的谈判，最后达成的共识是，部分特别地区进行检地，在检地完成之前，要确保粮食供应，防止出现百姓一揆，导致白银矿山停工的旧事发生。

“那么现在来谈论一下赔款问题吧。”徐渭开始了谈判的第二个议题，倭国对大明的若干赔偿问题。

毛利辉元因为图谋大明水肥，被大明抓了个现行，照许诺赔偿，而织田信长要赔付一千五百万银的助军旅之费，第一年要给三百万银，后面是为期四十年的展期。

大明皇帝发明的这套年息4%展期四十年，就是明晃晃的钝刀子割肉，就是一点点的掏空倭国的所有。

葡萄牙也有三十年的所谓低息展期，但大明对葡萄牙没有穷尽一切手段的朘剥，甚至还分享了部分的利益。

对付一个已经完成了国朝构建的国家，就要用这种办法，一点一滴的掏干净它所有的血肉，才能将其彻底消灭，这是一个漫长的过程，倭国是一个拥有八百万丁口，拥有海洋天堑的海岛国家，要彻底消灭，就需要用不惜一切代价的用上一切手段。

毛利辉元没有足够的白银赔付大明，包括织田信长也没有。

毛利辉元、织田信长他们没有足够的白银赔付，大明对此一清二楚，倭国整体一年能够开采出的白银，满打满算也不过500万银（200吨左右），这五百万银并不是全都掌控在毛利辉元和织田信长手中，而且他们还要对下分配，在维持自己存续的前提下，又有多少可以拿来赔偿大明呢？

不赔偿白银，可以赔偿别的东西，比如阉割好的倭奴，比如游女，比如硫磺，比如鱼油等等，这些都是大明所需要的货物。

“是不是可以借贷一些宝钞？”织田信长提出了一个办法，从长崎总督府借贷宝钞，而后用宝钞向下朘剥，完成对大明的赔款。

“借宝钞可以，但是得还白银。”徐渭大发慈悲的没有要利息，他心善，没有在宝钞的面值之上，再加利息。