原本只想敷衍了事的义银，因为北条氏政这几句坦诚的点评，变得认真起来。
他笑道。
“若非上杉殿下横空出世，里见，宇都宫，佐竹这些地方名门，确实不是北条家的对手。”
义银对上杉辉虎的抬举，让北条氏政面上不太自然，她冷声道。
“上杉殿下刚愎自用，堪称良将，却非明君。越后国内四分五裂，可谓小战国。
旧守护臣子口服心不服，下越扬北众口心皆不服。即便上杉殿下自己的麾下，也只是府中长尾家与上田长尾家为首的松散联盟而已。
她能镇压越后国，不过是依靠自身军略与长尾一门众的强悍，武力强横一时，却无法令人心归附，长治久安。”
前面听北条氏政骂别人还喜滋滋的义银，这会儿脸色不好看了。
上杉辉虎的确有诸多缺点，但那也是义银自己的女人，岂能容忍外人贬低嘲笑，何况对方还是与越后势力针锋相对的北条家。
义银肃然道。
“北条殿下，请注意你的态度。
上杉殿下继承山内上杉家名与关东管领役职，乃是由幕府将军认可，关东将军册封的上位者。
他带兵南下，拨乱反正，的确让北条家损失惨重，但这不该是你毁谤君上的理由。
上杉家若是真如你说的这般不堪，被其击败的北条家又算什么”
北条氏政见义银维护上杉辉虎，心中一股酸楚压抑不住。
她明知道上杉北条已经结盟，自己不该在义银面前说上杉辉虎的坏话，但她还是没忍住，反驳道。
“若非津多殿一心扶持，帮上杉殿下安抚理顺越后国内，征伐平定越中国与信浓国，上杉殿下焉能有今日之安逸乎
仅凭一腔孤勇，即便能赢得一时，也无法在形势复杂的关八州之地站稳脚跟，最后只能落得疲于奔命，四处灭火。
不过是一独妇尔！”
义银愤怒得站了起来，看着北条氏政，斥责道。
“北条殿下，你今日请求觐见，就是要在我面前诋毁上杉殿下吗
如此是这样，那这场会面就到此为止吧！”
北条氏政愣愣望着义银，这才反应过来，自己被嫉妒冲昏了头脑，连忙起身鞠躬道歉。
“非常对不起，是我失态了。”
义银勉强点头坐下，他到现在还是弄不懂，北条氏政搞什么啊
从会面开始到现在，她一点正事不提，就东拉西扯，还对上杉辉虎一阵猛输出，看起来一点不像是来求和睦的，反而像是来挑衅的。
北条氏政也知道自己理亏，但她是不吐不快，两人刚才坐下，她又问道。
“我已经点评了诸多，也有一惑恳请津多殿释疑，敢问您对武田殿下怎么看”
说完，北条氏政紧张得看着义银，对这个问题非常在意。
义银用双手捧起面前的茶汤，沉思半晌，说道。
“武田殿下智计百出，谋而后动，每每开战之前就已经成竹在胸，是个厉害人物。
只可惜甲斐国小力弱，能用分化瓦解的办法拿下信浓国，已然是极限。她这会儿又勉强吞了骏河国，看似风光，其实是自讨苦吃。
山民排外，甲斐众与信浓众的矛盾就不好处理，骏河富庶，骏河众更是看不起山中武家们的粗鲁。
武田家臣团内部矛盾重重，武田殿下即便智谋过人，也没什么好办法平衡，唯有对外输出矛盾。
但甲斐众人少力薄又排外，武田家占据更多的土地，新地武家与甲斐众的矛盾就会更加激烈。
不对外扩张，内部矛盾无法化解，对外扩张，矛盾会越来越激烈，武田殿下也是无奈。
武田家这是走上了一条不归路，却又是大多数武家大名不得不走的死路，为之奈何。
我倒是倾佩您的母亲北条氏康殿下，关东历来排外，北条家能以外来者身份站稳关东一隅，她居功甚伟。
若不是她梳理内政，改革税制，拉拢民心，北条家绝不会有今日之强势。”
北条氏政说话坦白不客气，义银也不藏着掩着，实话实说。
他不单单点出了武田家的隐患，还暗搓搓损了北条氏政一句，说她不如她母亲，算是替上杉辉虎被贬低之事报了仇。
北条氏政却似乎没感到义银话语中的讽刺，懵头懵脑问了一句。
“您不恨她吗”
“额”
义银愣了一下，一时没明白北条氏政的意思，恨谁武田信玄还是北条氏康
北条氏政咬牙重复道。
“您不恨武田信玄吗”
义银看了她一眼，不知道她为何会对武田信玄直呼其名。
武家重礼，即便双方杀得尸横遍野，但礼仪上却不会有丝毫瑕疵，唯恐被外人嘲笑为不通礼数。
义银不禁皱了皱眉头，心想，武田家与北条家的矛盾已经激烈到这种程度了连基本的体面都不顾了
但他还是回答了北条氏政的问题，沉声道。
“恨与不恨，又有什么意义乱世人如草芥，谁能明辨恩怨是非
我在川中岛合战之中，可是杀了不少武田家的重臣，连武田殿下最得力的妹妹武田信繁，也是被我阵斩于马下。
照你的说法，她不该恨我吗
我出身斯波宗家，却眼睁睁看着贵为幕府三管领之一，曾守护越前尾张两个富庶领国的名门覆灭。
说句自傲的话，我经历的风风雨雨，胜过北条殿下你百倍千倍。
沧海横流，方显英雄本色。过去的磨难没有击倒我，只会让我更加强大，更加坚定自己的道路。
我乃乱世浮萍，不忍看烽火燃山河，时刻不忘忧天下，哪怕没人能够理解我。
我只恨天下动荡，姬武士沦为禽兽，遍地狼烟，义理不存。”
北条氏政望着一脸肃然的义银，竟然有些痴了。
在她的想象中，自己如果问起武田信玄之事。曾经有过那么不堪回首的羞辱经历，斯波义银要么是避而不谈，要么是恨之入骨。
可北条氏政万万没想到，眼前的义银似乎是一点都不在意，曾经发生在自己身上的惨绝人寰之事。
他的目光悲悯苍生，心中充斥让天下重归太平的渴望，为天下人鸣不平，却忘了自身遭受的苦难。
望着义银圣洁无邪的俊俏脸庞，北条氏政不禁自惭形秽。比起义银崇高的志向，自己就如同井底之蛙一般。
也只有这样的绝世人物，才会有下放权利，与关八州武家共建太平的非凡气度。
谁说男子不如女，斯波义银这位武家奇男子，真是令天下姬武士羞愧难当。