徐羡之说道：“平息之后，他当然是借着举荐你平叛之功，再次加官晋爵，然后就是把包括你在内，投奔他的世家子弟和军将加以分封，可能接下来的目标，就是上次想起兵消灭他的桓玄了。灭了桓玄之后，他就真正在东晋大权在手，接下来的目标，就一定是九五之位。”

刘裕笑道：“羡之说的好啊，胖子，这样的司马元显，我如何跟他合作”

刘穆之咬了咬牙：“司马元显同样想建立功业，你以前可以跟司马曜合作，为何就对他如此排斥”

刘裕朗声道：“不一样，胖子，司马曜是皇帝，他的权力是合法的，可司马元显是个亲王世子，他最多只能有相权，如果他想篡位自立，就是天下大贼，只要稍有忠心之心的人，绝不可以跟他附逆作乱！”

刘穆之笑道：“到这时候你已经是拥兵一方的大将了，你不想随他篡位，那起兵讨伐他就行了，又何必为难呢”

刘裕摇了摇头：“到了这步，能不能讨伐都要成问题了。背叛提拔过，重用过自己的恩主，为人也就失去了忠义的根本，你们以为现在天下人会如何看刘大帅他背叛，甚至亲手害死了提拔自己，把自己从待罪白身变成了北府大将的王恭，现在手下也都是有样学样，还有人会象以前的老北府兄弟那样真心为他卖命吗我会吗你会吗刘毅，何无忌这些人会吗”

刘穆之叹了口气：“可刘牢之现在治军不错啊，手下也卖力，北府军不是只有我们这些老兄弟的。”

刘裕冷笑道：“那不过是用纵兵掳掠和加官晋爵来维持那些新人的兽性罢了，让他们在战斗中能得到好处。可是这种建立在纯粹利益和好处上的关系，能维持多久刘大帅能给的好处，司马元显能给出三倍不止，要是现在刘大帅起兵再叛司马元显，你说他的部下是会跟着他象上次那样杀司马元显，还是杀了他去向司马元显领赏呢”

徐羡之笑了起来：“只怕都不会，刘大帅毕竟平时与士卒同甘共苦，也算得军心，就算不跟随他，也最多是会离开罢了，断不至于反噬领赏。”

刘裕笑道：“但你们都会同意，刘大帅这时候要是为国讨伐篡位的司马元显，也不会有人跟随吧，因为他能开的价，司马元显能开的更高，如果一个人失了忠义之本，只剩利益相随，那他的手下也只会逐利忘义，除非你永远开的价码比别人更高，不然总有众叛亲离的时候，哪怕你的目的和动机是高尚，正确的。”

刘穆之点了点头：“寄奴，你是不想失去忠义这个根本吗我不是不同意你的做法，但现在机会难得，不抓着这次平叛的机会升迁，只靠着忠义，是不能提升你的权势的，没有权力，你的很多事情，都无法实行。”

刘裕的眼中冷芒一闪：“权力我所欲，但需取之有道，这次的平叛，我真正需要依靠和借助的，是另一股力量。”