面对魏明直截了当的回答，朱棣不解没有因为魏明不知道而生气，反而对他的直来直去十分欣赏。

顿了顿之后，朱棣双手在龙椅上一撑起身走下丹陛。

背着手，叹道：“你对藩王怎么看？”

我对藩王怎么看？我站着看。

魏明目光不由自主地看向朱棣，见他没有套路自己的样子，反而脸上充满了忧虑，魏明顿时明白了朱棣的想法。

看来，朱棣也是想要削藩，只是找不到合适的理由而已。

“其实......”魏明停顿了一下，见朱棣看过来，才继续说道：“微臣看来，高祖皇帝设置藩王以拱卫京畿的想法，根本就是有问题的。”

魏明没有直接说高祖皇帝错了，而是说他的想法有问题，这样朱棣就更加容易接受。

果然，朱棣听了只是微微皱了一下眉头，并没有责怪魏明，反而说道：“继续说。”

“高祖皇帝想要皇家后世子孙，都能够承袭王爵，都能够衣食无忧，这其实并没有什么不对。甚至在微臣看来，这是高祖皇帝的慈爱之心。”

朱棣听到魏明的话颇为意外，要知道魏明可是亲口怂恿他更改皇明祖训的，他还以为魏明对高祖皇帝没有那么尊敬，可万万没有想到魏明会认为高祖皇帝有慈爱之心。

要知道，在许多官员眼中，虽然他们不敢说，但是心里却认为高祖皇帝残暴的。

“但是......”

听到这话，朱棣眉头挑了挑，他转身认真地看着魏明。

魏明继续说道：“高祖皇帝分封诸王，让诸王镇守一地，看似京城有事诸王可以带兵进京拨乱反正，但其实这是在分散大明的整体力量。常人都知道，拳头要握在一起才能够发挥出最大的力量，岂有四处分散的道理？”

朱棣本来以为魏明是想要说藩王拥兵自重，是个极大的隐患，大明必须要消除的。没有想到魏明竟然转而从分封诸王分散了朝廷的力量来说。

“来人，赐座。”朱棣朝着马和喊了一句，然后回过头去朝魏明说道：“继续说。”

“谢皇上。”两个宦官抬着锦墩过来放下，魏明就依朱棣的话坐下。

继续说道：“高祖皇帝分封诸王，赐给王府土地，除了想要将来能够勤王之外，最大的一个原因还是希望诸王能够依靠土地生活下去。高祖皇帝认为，他能够靠着种地生活下来，那么藩王就应该可以。”

“可是皇上，那些藩王会仅仅靠着种地生活吗？”

会个屁......朱棣自己都没有靠种地生活，不仅有着亲王俸禄，他还利用北平需要防备蒙元的借口，将整个封国的赋税全部收在手里。

其他藩王的情况也是差不多。

朱元璋想得很美好，他认为老朱家不养闲人。把藩王分封出去，不仅可以减少朝廷的负担，也可以替他镇守一地，可谓是一举多得。

毕竟老朱在的时候，朝廷国库一直都十分拮据。再加上老朱称帝之后，又八征蒙元，花费不知凡几。根本就没有余力白白养着二十几个藩王，还不如早点分封出去，也能够给国库减轻负担。

从老朱其他的举动当中也可以看出这一点来，比如卫所制度。把天下土地划分出卫所，用卫所的土地来养兵，不用朝廷花费一分一毫，就能够白得百万大军。

卫所制度在大明建国初期，是非常合理的。这个时候蒙元刚刚惨败，实力未损，随时都有可能挥军南下。这个时候若是没有足够的大军抵御蒙元，恐怕刚刚建立的大明就会被蒙元倾覆。

而且这样不仅可以减轻朝廷国库负担，有了土地的卫所兵，为了保住自己的土地，作战勇猛敢于拼命。这也是大明初期兵力强盛，攻无不克战无不胜的原因。

毕竟就算是蒙元人，遇到拼命三郎也会发怵！

“藩王可以收取封国的赋税，藩国越多封国就会越多。”魏明继续说道：“藩王把封国赋税拿走了，朝廷能够收取的赋税就会越来越少。如果有一天，所有赋税都被藩王拿走，朝廷一文钱赋税都收不到，那就会国将不国！”

朱棣听了发出一声长叹，微微点头说道：“朕也是有此担心......”

正是因为有这样的担心，朱棣才会想着削藩。

魏明没有等朱棣开口，有些事情他的确是不好说出来。这个恶人自己能当，但是朱棣不行。

只要不是朱棣亲自表态说出来的，那就还有回旋的余地，即便是自己说错了，朱棣都能够及时补救。

“臣以为，削藩势在必行！”魏明朝着朱棣拱手一拜，义正言辞地说道。

朱棣抬头看向魏明，没有说话。

魏明继续说道：“若是不削藩，藩王数量只增不减，将来一定会极为庞大，到时候光是藩王的俸禄就足以把朝廷国库压垮！”

“到时候朝廷没有办法养兵御敌，也没有余力供养百官，会发生什么事情，恐怕不用臣来说，皇上都十分清楚。”

朝廷做什么不要钱？不管是百官俸禄，还是边军粮饷，这些都是不能少的。若是连百官俸禄和边军都没有钱粮可拿，那这个朝廷也就活到头了。

“可是，父皇分封藩王，就是想要藩王生活的好一点，这样也不行吗？”朱棣还是有些犹豫。

魏明立刻大声道：“高祖皇帝这样想没错！可那是因为高祖皇上时候，只有二十几个藩王。以大明之力，供养这点藩王一点问题都没有。”

“可是藩王不会永远只有这么少，等到将来藩王封国遍布整个大明的时候，试问皇上用什么来养活这么多藩王？”

“况且，臣也没有说要苛待藩王。”魏明说到这里，语气缓和了下来。

见朱棣疑惑地看向自己，魏明继续说道：“高祖皇帝所求的，不就是希望能够保证诸王锦衣玉食的生活吗？”

“臣以为，将诸位召回京城，提高诸位的俸禄，这样或许才是真正对藩王更好的照顾。”

京城繁华，要说没有藩王希望留在京城，那是不可能的。

毕竟就算是封国再好，比起京城来差的不知一点半点。不是每个藩王都喜欢手握重兵守卫边疆的，也有一些藩王反而更加希望留在繁华的京城。